только одна. в смысле участвует в управлении, а вообще их у меня две
Хотя в одной ТВ-передаче тренер по автоспорту убеждал, что двумя ловчее.
А специальнообученный психолог объяснял, что у нас в голове, при обучении(как минимум, на механике) вырабатываются разные стереотипы для ног: одна, левая - должна давить в пол, а правая варьирует давление на педаль.
Проверка этой моей несвязной речи проста: попробуйте ОБЯЗАТЕЛЬНО НА БЕЗЛЮДНОМ ПРОСТРАНСТВЕ затормозить левой ногой. Ощущение и результат - не из приятных

Береснев писал(а):
попробуйте ОБЯЗАТЕЛЬНО НА БЕЗЛЮДНОМ ПРОСТРАНСТВЕ затормозить левой ногой. Ощущение и результат - не из приятных
Легко и не только на безлюдной дороге, но и в плотном потоке
тренер по автоспорту убеждал, что двумя ловчее.
А вот с этим полностью согласен.

Одной-правой ногой. Стало интересно , и сегодня попробовала двумя ногами... .Ой , страшно...

Мира писал(а):
а на АКПП вопросов и не возникает 2 педали - 2 ноги

мужики, а это КАК??? по итальянски, давим газ при торможении, чтоб не заглохнуть???

Конечно одной правой ногой и газ и тормоз нажимаю.
Лично мое мнение 2 ногами на педали жать-мягко сказать не удобно

Сначала подумал, что за ересь? две ноги это как? Даже попробовал-получилась ерунда, свояченница меня из-за руля выгнала. Но Карик авторитет, может это мы ездить правильно не умеем? Просто поездив на механике у нас закрепился неубиваемый стереотип- тормоз это правая нога? Левая только чтоб машина не заглохла? Но все равно, переучиваться я не буду! Мало того на трассе на круизе если бы руль не мешал вообще бы ногу на ногу положил бы!

когда-то давным-давно сел на АККП и сразу запомнились слова, что про левую ногу забываем... с тех пор только одна нога...

после покупки Тииды жена пошла взять несколько уроков вождения (до этого на автобусе не ездила и практический опыт подрастеряла)... везет меня как-то после этого и смотрю, бац, две ноги на педалях... спрашиваю - что это? а мне в ответ, мол, это рекомендация инструктора по вождению... оО

на самом деле у нас ландшафт холмистый и местами есть весьма крутые выезды и повороты в горку... если помножить это на пробки с поджиманием авто сзади, то становится понятно, почему инструктор рекомендовал женщине в этих случаях пользоваться двумя ногами - чтобы уменьшить шанс скатывания назад при трогании с места...

я не разделил мнение инструктора, поскольку мне кажется, что в критических ситуациях немалая доля действий подчиняется моторной памяти, которая может сыграть неприятную штуку с двумя ногами, если их использовать часто, но не в качестве основного способа управления... и показал супруге, как на подъемах можно трогаться с "2" или "1", а не с "D", но с одной ногой...

PS: но надо отдать должное - двумя ногами трогаться в горку удобно...

PolarWolf писал(а):
мужики, а это КАК??? по итальянски, давим газ при торможении, чтоб не заглохнуть???
Легко!!!!!!!!!!!
Вы же когда жыжали педаль сцепление тоже ногу отпускаете, а не давите постоянно. То есть движение ног чередуете "играете" ими
Дак почему Вы думаете что ток кто управляет авто на АКПП давит на педали двумя ногами делает это одновременно и не последовательно
Я на данный период жизни немного поменял стиль вождения, стал более спокойно ездить, дак сейчас управляю авто чаще всего одной ногой. И нечего тоже самое
Но как только с кем то зацеплюсь на дороге, то только двумя, реакция лучше и нужно минимальное время на нажатее педали тормоза.

Karik79 писал(а):
когда жыжали педаль сцепление

при всём уважении к тебе - НЕ ПОНИМАЮ...
сцепление - это совсем ведь другое... и цель у него другая... не зря ж на механике его педаль не посередине появилась...
да и вообще на ВСЕХ рулях они (педали) - одинаково лежат... не зря, видать...
и то,что МОЖНО - я конечно не сомневаюсь... но это - для АССОВ, а не для всех... опять же - дело привычки и опыта...
но я б, пожалуй, не решился... специально попробовал после прочтения - мне точно неудобно... если б тормоз быд под левой ногой - наверно, привык бы... а косить под рулём - не моё...


Добавлено: 13-09-2010 16:52

Quickie писал(а):
чтобы уменьшить шанс скатывания назад при трогании с места...


а разве АВТОМАТ сильно откатывается??? по моим наблюдениям - если тормоз вдавить до упора, отката или вообще нет, или он минимален...за две зимы ни разу не пришлось тормозом помогать, а у нас тоже горки и ледок со снегом есть...

я не разделил мнение инструктора, поскольку мне кажется, что в критических ситуациях немалая доля действий подчиняется моторной памяти


а вот тут я на все 300% согласен... как привыкаешь делать постоянно, так и в экстренных случаях сделаешь... и исключения лишь подтверждают правило!
это и к включению поворотников относится... зачем думать, если можно на автомате это делать?

На счет гонщиков Формулы 1. И они далеко не все работают 2-мя ногами, есть кто и одной, и из них есть чемпионы, так что про скорость реакции это бред. Время реакции машины на отпускание газа гораздо больше чем время смещения ноги. Трекшн контроль отменили года три-четыре назад, уже и не помню и контролируемый занос в формуле это огромная потеря времени на круге. А вот в ралли контролируемый занос практически в каждом повороте, да вот только на автоматах там не ездят, более того и механика там без синхронизаторов, так что гонщик еще и перегазовку при каждом переключении делает, а это комбинация сцепление-нейтраль-газ-сцепление-передача, так вот эту комбинацию гонщик исполняет быстрее, чем коробка обычного дорожного автомобиля проводит синхронизацию, реакции автомата еще более вялые, чем у механики, и управляя автоматом двумя ногами вы просто убиваете свой автомат. Поверьте - человек реагирует гораздо быстрее, чем любой автомобиль, даже если это болид Формулы 1. А автоматы и придумали для спокойной езды, даже в формуле 1 используются хоть и супербыстрые, но полуавтоматы с двойным сцеплением и ресурсом чуть более 1000 км.

Если подумать, то Goos прав. Такие автоматы как наш не для гонок. А чтобы не было ситуаций когда надо быстрей тормозить соблюдайте дистанцию! Я уж и не помню когда до юза тормозил, а уж в пол так и вообще никогда. Везде успеваю, по городу по возможности до 80 разгоняюсь, быстрей чепыжи мешают. А с горки тиида не откатывается, или у вас стены а не горки. Я у нас таких гор не нашел, в пологую она вообще вперед едет

PolarWolf писал(а):
а разве АВТОМАТ сильно откатывается??? по моим наблюдениям - если тормоз вдавить до упора, отката или вообще нет, или он минимален...
не уверен, что понял выражение про тормоз до упора (все равно, как он выжат - главное, что машина не движется)... когда у машины морда задрана в горку, включена "D" и ты стоишь на тормозе, то во время перестановки ноги с тормоза на газ машина откатывается назад... тут нужен навык и быстрой перестановки ноги (чтобы не откатиться далеко), и чувство глубины нажатия на газ (чтобы не рвануть вперед или не буксануть)... понимаю, что горка горке рознь, но у нас таких горок немало...

Свояк писал(а):
А с горки тиида не откатывается, или у вас стены а не горки. Я у нас таких гор не нашел, в пологую она вообще вперед едет
откатывается... называйте "стенами", если удобно...

Лично я обращал внимание что когда машинка везет одного меня, то она назад не откатывается, причём горки у нас всякие.
А вообще Quickie ".. когда у машины морда задрана в горку, включена "D" и ты стоишь на тормозе, то во время перестановки ноги с тормоза на газ машина откатывается назад... тут нужен навык и быстрой перестановки ноги (чтобы не откатиться далеко), и чувство глубины нажатия на газ (чтобы не рвануть вперед или не буксануть)."
Лично я пробовал на полной загруженной машине, есть время спокойно переставить ногу. Не надо дергаться.

Есть один фактор влияющий на откат с горки - ПРОГРЕВ, попробуй, заметишь разницу, что когда машинка хорошо прогрелась она откатывается на много меньше.

Sertiida писал(а):
Лично я обращал внимание что когда машинка везет одного меня, то она назад не откатывается, причём горки у нас всякие.а я всегда в уме держу, что впередистоящий в пробке в горку может откатиться, поэтому увеличиваю дистанцию...


Sertiida писал(а):
Лично я пробовал на полной загруженной машине, есть время спокойно переставить ногу. Не надо дергаться.Ваш личный опыт вызывает уважение... только если мы с Вами умеем не дергаться одной ногой, то другие водители, вполне возможно, в этом не уверены... и им советуют в таких случаях управлять двумя ногами - так действительно проще...


Sertiida писал(а):
Есть один фактор влияющий на откат с горки - ПРОГРЕВ, попробуй, заметишь разницу, что когда машинка хорошо прогрелась она откатывается на много меньше.в "градусную" горку даже прогретая машина откатывается не слабо, поэтому этот "один фактор" можно опустить в обсуждении из-за малой значимости...

Еще один веский довод против левой ноги.
Очень увлекла меня данная тема, так что вчера специально провел небольшой эксперимент. Нет, конечно рисковать безопасностью себя и окружающих я не стал, а решил я просто проверить удобство использования левой ноги в имитации движения по трассе, без такового. Сел я в свою Тиидку и начал имитировать управление двумя ногами. Поставил левую к тормозу. Педаль тормоза у Тииды стоит гораздо ближе газа (что думаю не для кого здесь не новость), поэтому колено задралось выше, нога выгнулась круче чем правая, плюс сместилась неестественно в право от корпуса так, что создалось впечатление что у меня запущенный сколеоз, нога стоит у педали выше, чем мне было бы удобно готовая к нажатию, но не нажимающая, почти упирается бедром в руль. Сразу чувствую небольшое неудобство от позы ног и предполагаю, что с течением времени это неудобство будет только усиливаться, что и подтвердилось позже. Имитирую трассу. Держу 2000 оборотов для чистоты эксперимента, смотрю вперед, слушаю радио, иногда кручу баранку вправо-влево имитируя перестроения. Через 10-15 минут "спокойного вождения по пустой трассе" чувствую что левая нога начинает отекать. Конечно, без движения то, да и в неестественной позе. Пробую тормозить, нога ватная, еле слушается хозяина, что по-моему не есть гуд, а что будет через 30 минут? "Еду" дальше. Все более проявляет себя навязчивое желание переместить ногу на ее законное место (подставку). В итоге перемещаю. Имитирую экстренное торможение. До педали с подставки нога по ощущениям летит где-то полсекунды при этом ударяюсь бедром о руль и чуть не промахиваюсь мимо педали (расстояние то не маленькое), да и нога еще ватная, правая то постоянно в тонусе, а левая нет. Проверяю реакцию правой, обычно при экстренном торможении носок назад и влево не отрывая пятки, и одновременно с отрывом пятки вся нога вперед. Нога четко на педали, на все про все уходит неуловимое количество времени, может 1-2 десятые секунды. Вывод - ну его на фиг! А вот здесь интересная статейка про то когда, как, а главное кто и на чём использует левую ногу.

Goos писал(а):
А вот здесь интересная статейка про то когда, как, а главное кто и на чём использует левую ногу
А теперь – самое главное! Левая нога подавляющего большинства водителей привыкла работать с педалью сцепления и не способна точно дозировать усилие на педали тормоза, а у владельцев автомобилей с АКПП она и вовсе атрофирована. Поэтому никогда не применяйте торможение левой ногой на дорогах общего пользования, пока не доведете его до совершенства в безопасных условиях! Возможно, что для этого потребуется много времени.
«Две ноги – две педали» . Этот прием очень хорошо знаком всем, кто когда-либо занимался картингом. На карте – всего две педали: акселератор под правой ногой и тормоз – под левой. И правой на тормоз нажать нельзя никак! Давайте вспомним, на каких еще автомобилях две педали? Правильно! На автомобилях с автоматическими трансмиссиями! И торможение левой ногой на них очень даже удобно. Здесь кажждая нога занимается своей работой: каждая знает с каким усилием нажимать на вверенную ей педаль. И опять же отсутствуют паузы, необходимые для переноса ноги. Единственное условие – не нажимать обе педали одновременно! Об этом же Вас всегда предупредит и инструктор в любом «картинг-центре». Есть случаи и когда без левой ноги вообще не обойтись. Речь идет о въезде на бугорок или бордюр, за которым необходимо мгновенно остановиться. Ведь потеря даже 0,5 сек. на перенос ноги равна минимум метру пути!


Добавлено: 17-09-2010 14:17

Если кому интересно то готов покатать его немного по нашему городу с камерой в руках пускай посмотрит и заснимет для форумчан, как это я делаю и с какой плавностью и резкостью по необходимости


Добавлено: 17-09-2010 14:24

Читав всю эту тему, недели так 2 назад попробовал управлять только левой ногой (Екатеринбург-Березовский 35км) супруга рядом даже не поняла в чем разница
Было крайне не удобно, согласен, но факт в том что нет резкой перегозовки и резкого тормоза, всё плавно и красиво. Сделал вывод если жизнь заставит, то смогу управлять авто и только левой.
А то что у Вас затекает левая нога, и там что то она задевает, так это только Ваша физиология (да и боюсь обидеть, не умение управлять своим телом)

Многоуважаемый Karik79 В этой статье жырным выделены не эти места. И преимущественно все советы относятся либо к спортивному вождению (под спортивным вождением понимается вождение в спорте, а не лихачество на дорогах общего пользования), либо подразумевается МКПП. Если Вы спортсмен, то зачем же Вам Тиида, да еще с автоматом? И из тюнинга я Вам тогда рекомендую центральную балку жесткости, комплект из 5 шлемов, 4-х точечные ремни, магнитолу и кондей - вон за ненадобностью.

И я лично из статьи тогда бы выделил следующее:

И ещё: частое использование приема «газ-тормоз» (а для того, чтобы его освоить требуется довольно много времени и постоянная практика) повышает нагрузки на тормозные механизмы, сокращая, таким образом, срок их службы. Именно поэтому в своё время отказался от применения левой ноги для торможения Чемпион Европы выдающийся шведский раллист Эрик Карлссон.

А от себя добавлю, что в нашем случае АКПП убьется тоже гораздо быстрее.

Goos писал(а):
то зачем же Вам Тиида, да еще с автоматом?
Я не один водитель в этом авто
И из тюнинга я Вам тогда рекомендую центральную балку жесткости, комплект из 5 шлемов, 4-х точечные ремни,
Скорее всего давно бы это поставил если был единственным водителем
магнитолу и кондей - вон за ненадобностью
Это лишнее, так как иногда и в пробках приходиться стоять. Да и не всегда я гоняю
то зачем же Вам Тиида,
Ответ, и там тоже Тиида
Да и на главной странице этого портала, часто проскакивают новости про то как именно Тиида участвует в гонках

Karik79 писал(а):
А то что у Вас затекает левая нога, и там что то она задевает, так это только Ваша физиология (да и боюсь обидеть, не умение управлять своим телом)

Я, в свое время занимался картингом, и довольно успешно. С физиологией все нормально, поверьте. Переубеждать в чем-то лично Вас цели не ставил и не ставлю, а новичкам категорически не рекомендую экспериментировать на дорогах общего пользования со спортивными приемами вождения! Поберегите себя, своих близких, и ни в чем не повинных пешеходов и тех кто едет рядом с Вами или на встречу Вам. Для этого есть специальные курсы, специальные автодромы и площадки, да и машины тоже специальные. Очень люблю автоспорт. И как болельщик Формулы 1 с двадцатилетним стажем хочу отметить, что в этом году чемпиона 2008 года Льюиса Хемильтона за как бы безобидный "блинчик" на улице Мельбурна чуть не лишили суперлицензии. У нас бы у мента афтографом бы отделался, а в цивилизованном мире понимают, что всему свое место. Вам лично, не дай Вам Бог потерять спортивную концентрацию, к которой Вы как видно привыкли при управлении автомобилем, в неподходящий момент. Удачи Вам на дорогах и ни гвоздя ни жезла!


Добавлено: 17-09-2010 15:24

Karik79 писал(а):
Да и на главной странице этого портала, часто проскакивают новости про то как именно Тиида участвует в гонках
В гонках и КамАЗы учавствуют, токмо это не те КамАЗы что по дорогам ездят.

Вот это аргументированная дискуссия двух подкованных людей! Остальные лишь внимательно читают посты. Но сколько людей столько и мнений, хотя мнений только два, ну два с половиной! И подавляющее большинство склоняются к одной ноге. И конструкторы машины пожалуй тоже, иначе педали подальше бы развели, на ширину плеч как говорится. И кстати про уровень педалей- я поначалу даже искал регулировки педалей, уж слишком большая разница. Регулировок не нашел, обидно